主持人申江婴：高理事长是我国信息化领域的著名专家，一直参加国家信息化有关政策的制定工作，也参与了《2006-2020年国家信息化发展战略》的制定，同时刚刚获得2008年度企业信息化杰出推进贡献奖。那么，首先请高理事长谈谈目前我国信息化发展的情况。

　　高新民：2006年，中央发布了《2006-2020年国家信息化发展战略》，该战略对全球及我国的信息化发展形势做出了判断：我国信息化已经进入全方位、多层次的推进阶段。全方位，就是信息化覆盖各领域、各行业、各地区，不论农业、工业、军事、国防以及老百姓生活等都与信息化有关，所以信息化是覆盖现代化建设全局的战略，要多方位的由浅入深、从低级、初级向高级推进。多层次，就是信息化推进不是一步到位的，要根据不同的经济发展水平、不同的信息基础设施发展程度以及不同的信息化需求程度因地制宜地推进，各个地方、各个部门不能一刀切，要多层次逐步推进。

　　同时，我国信息化推进在各个阶段有不同的重点。在早期，信息化推进以电子政务为重点。06年中央提出《2006-2020年国家信息化发展战略》后，“两化”融合成为当前信息化推进的重点。这对满足工业需求，特别是应对当前的金融危机、克服危机对我国实体经济的影响、克服经济下滑具有积极的作用。

　　“两化”融合促进我国工业由大变强

　　主持人申江婴：刚刚您提到“两化”融合成为当前信息化推进的重点。而工信部的成立正是标志着我国“两化”融合已经逐步落实，那么，您认为“两化”融合对我国现代工业的发展具有怎样的意义？

　　高新民：2007年党的十七大报告明确提出，发展现代产业体系，大力推进信息化与工业化融合，促进工业由大变强，振兴装备制造业，淘汰落后生产能力。报告中提出了现代产业体系，与传统产业体系相比，现代产业体系包括现代制造业、现代服务业、现代农业。信息化与工业化的融合，在现代产业体系中起到了巨大的作用。目前工信部在抓现代产业体系，其中重点是现代的工业体系，包括制造业、原材料产业、能源产业等等，同时支持生产性服务业。现在工信部又提出一个工业性的服务，为工业直接服务的服务，像物流、金融都包含其中。推进“两化”融合，从短期来讲，有助于应对金融危机对实体经济带来的影响，帮助克服困难；从长远来看，对促进我国工业由大变强，提升工业企业竞争能力及可持续发展等具有重要意义。

　　“两化”融合要牢牢把握两个转变

　　主持人申江婴：您认为当前我国实施“两化”融合战略的难点是什么？出路在哪里？

　　高新民：当前“两化”融合的难点是对信息化与工业化结合的理解上还不够深入或者说不够确切。从工业的角度来看，这些年来，我国工业发展已经摸索出了一定的规律，在改革开放三十年中取得了巨大的进步，已经成为世界上真正的制造大国，对于国民经济的增长以及出口等起了巨大的作用。但是对于这些规律的认识没有结合当前的信息时代，依然受到传统工业发展思路的影响。因此，在推进“两化”融合中，工业界往往只从工业的思路来思考，对于信息化在其中的作用认识还不全面。

　　从信息化推进的角度来看，从90年代初我国倡导国民经济信息化以来，特别是互联网的兴起，信息化界也只从信息化的角度看工业，很少从工业需求的角度出发。因此谈到信息化建设时，往往只提到网络建设、数据库建设、软件建设、网站建设，却没有紧密地与企业本身的需求相结合来推进信息化。

　　因此总体来说，我国信息化在过去一段时间取得了较大的成就，工业在信息化领域也取得了一定的进展，但总体上融合的还不够。存在工业是工业的思路，信息化是信息化的思路，没有很好的将二者融合在一起，这是当然“两化”融合的难点。

　　面对难点，“两化”融合的出路在于转变，转变传统的思路、观念与模式。（1）不是从信息技术的角度看工业，而是从工业本身现代化的需要来看信息技术，这是立场的转变。比如运营商在推进企业信息化时，不是关注卖出多少设备、拥有多少用户，而是站在企业的立场，考虑如何帮助企业，这就是立场的转换、观念的转换。推进信息化先不想信息化，而是先问，问企业在发展遇到了什么困难与瓶颈，如何进一步提升竞争力，发展的方向是什么，弄清楚后再说信息化可以帮助企业做些什么。（2）信息化融合后，企业生产、经营、销售、服务等的模式都要转变，没有模式转变称不上融合。青岛红领集团服装，就是通过信息化与工业化融合，让红领集团建成了覆盖人类90%以上的正装版型数据库（包括西服上衣、西裤、大衣、马甲、衬衣五大类）；一般服装厂商只有30个版型供客户选择，而红领的版型数据库有五大类，近5亿个版型，可以为客户提供个性化的量身定制需求。通过信息化融合到工业化的生产中，通过企业生产、服务模式的转变，红领企业从原来的低档服装企业变身为个性化定制的高档服装，企业取得了巨大的发展。

　　来源：中国信息产业网